To, że nie było w Twojej rodzinie to nie oznacza, że nie takie zdarzenia nie miały miejsca. Z historii rodzinnych znam przykłady zachowań polaków wobec niedobitków niemiekcich już po końcu wojny ( dobijano nawet dzieciaków po 16 lat). A co d żydów, to polecam książki choćby Zychowicza ( Żydzi, Żydzi 2, Niemcy.

Dziwne, że wszelkie dowody na "pogromy żydów przez Polaków" ciągle są rozbijane w pył zwykłą, prostą analizą wydarzeń... Powtarzam po raz kolejny bo może akurat nie w rozmowie z Tobą to pytanie padło:
Jeżeli faktycznie to Polacy wymordowali żydów, dlaczego to żydzi nie dopuszczają do ekshumacji? Przecież to byłby gwóźdź do przysłowiowej trumny dla wszystkich "denialistów" Jedwabnego. I dlaczego blokuje się badania i ekshumacje w Wiźnie od której wszystko się zaczęło? Podejmujesz się wyjaśnić te kwestie?

Pozdrawiam

Mylisz się. W 2001 roku ekshumacja była przeprowadzona. Potwierdzono, że na miejscu jest przynajmniej 340 ofiar. Fakt, że niektóre środowiska żydowskiej ( Schudrich) sprzeciwiały się tej ekshumacji. Ale została ona przeprowadzona na miejscu. Owszem pełniejsza analiza pozwoliłaby dokładnie określić liczbę ofiar, ale śledztwo IPN potwierdziło w 2001 r. że zamordowanych zostało przynajmniej 300 osób w tym kobiet i dzieci.

Przecież nikt nie negował tego, że tam dokonano masakry. Najwyraźniej w ogóle nie zdajesz sobie sprawy o czym mowa...

Nawet nie zauważyłeś, że to film o tobie :D "Czymże jest kilkadziesiąt osób w stosunku do milionów?"

W szkołach uczy się młodzież, że Polska to idealny kraj. Może pokazanie, że mieliśmy jako naród również gorsze momenty jest dobrym balansem?

heros22pt problem w tym, że za Jedwabne winni są Niemcy, więc trzeba szukać dalej

Kłamiesz. Za Jedwabne odpowiadają jego mieszkańcy, którzy skorzystali z tego, że Niemcy im na to pozwolą a nawet w tym pomogą i im się to spodoba. Kiedyś byłem w Jedwabnym podczas wycieczki. Kiedy nasz przewodnik mówił, że okoliczności są niejasne, wtrącił się starszy Pan przejeżdżający na rowerze. Mówił, że on sam może wskazać domy gdzie żyją jeszcze albo żyli niedawno sprawcy i ich potomkowie. Zaczął jechać po nazwiskach. Także bajki o tym, że to tylko Niemcy są wypieraniem rzeczywistości.

raczej ty kłamiesz lub ten facet. bo taki facet, który ma wiedzę, że to Polacy byłby prawdziwym ewenementem (trzeba było zapytać czy już to zeznał :D). w śledztwie IPN z 2000 r. prawie wszyscy ze 111 świadków zeznali, że sprawcami byli Niemcy. nawet sąd stalinowski w 49 r. uznał, że winni zebrania, zagonienia do stodoły i podpalenia byli Niemcy

Ostatecznym dowodem jest blokada ekshumacji i badań w Wiźnie i Jedwabnem. To wszystko co jest potrzebne do tego aby jednoznacznie stwierdzić, że to nie Polacy stali za tymi mordami. Gdyby bowiem prawda była taka jak antypolskie żydowskie środowiska twierdzą, ekshumacja byłaby najlepszym potwierdzeniem winy Polaków. Tymczasem żydzi usilnie blokują jakiekolwiek działania w tej kwestii. Dlaczego? No chyba nie dlatego, że boją się prawdy... ;)

Pozdrawiam!

Ostatecznym dowodem jest śledztwo IPN i odkrycie masowych grobów i ciał pomordowanych ( dwa miejsca gdzie byli zakopani ludzie). Ekshumacja była, tyle, że na miejscu i faktycznie, nie można oszacować ile było ofiar.

Bzdura. Śledztwo nadzorowane przez żydów gdzie niezależne grupy są wpuszczane tylko tam gdzie się im wskaże.

Nie kłam i nie manipuluj już tak. Prawda jest taka jaka jest. Polacy nie mieli nic wspólnego z mordami w Jedwabnem a jedynie próbuje im się to przypisać aby mieć podstawy do dojenia Polski z pieniędzy i grania na "poczuciu winy".

Najwięcej żydów w czasie wojny zamordowali pośrednio lub bezpośrednio sami żydzi i to oni najpierw powinni siebie i swoich ludzi rozliczyć a nie zabierać się za wypominanie innym swoich własnych grzechów.

Pozdrawiam

H33L niestety, Polacy mieli wiele wspólnego z mordami w Jedwabnem, Wąsoszu i w Radziłowie. Na wojnie nie ma niewinnych. Dlaczego tak upierasz się przy swojej teorii?

Upieram się ponieważ fakty są jednoznaczne. Polacy nie zamordowali żydów w Jedwabnem.

Jeżeli twierdzisz, że jest inaczej to po prostu zaprzeczasz wszystkim zdobytym do tej pory dowodom.

Ja nie zamierzam biernie wysłuchiwać kłamstw na temat naszego narodu. Tylko tyle i aż tyle.

Pozdrawiam

A co mieli powiedzieć? Tym bardziej, że równolegle toczyły się procesy cywilne o mienie pożydowskie.

Nie ma w Polsce żadnego mienia pożydowskiego. Są za to całkiem pokaźne długi żydostwa wobec polskiej szlachty i chociażby Kościoła Katolickiego u których żydzi zapożyczyli się (zupełnie przypadkowo) na miliony polskich złotych tuż przed rozbiorami. W przeliczeniu na dzisiejsze czasy i mając na uwadze standardowe odsetki + inflację to są setki miliardów DOLARÓW.

Tyle w kwestii tego co kto komu winien.

Pozdrawiam

Mówiąc precyzyjnie mienie obywateli polskich, którzy byli pochodzenia żydowskiego. A co do pożyczania, to raczej odwrotnie. To żydzi zajmowali się pożyczaniem, bo katolikom nie było wolno. Skąd te długi żydów niby i to jeszcze z czasów sprzed rozbiorów?

"W roku 1764 wynosiły długi organizacji żydowskich w ogóle bajeczną na owe czasu sumę półtrzecia miliona, z czego około półtora miliona przypadło na pretensje duchowieństwa (przeważnie Jezuitów, Dominikanów, Franciszkanów), a około 900.000 złotych pol. na pretensje magnaterii.Tego doliczyła się komisja sejmowa, wybrana do tego w roku 1764. Ileż pożyczek nie zarejestrowało się! Drobniejsze wierzytelności zamożniejszej szlachty wiejskiej pozostały zapewne poza spisem, drobniejsze szczegółowo, lecz tak liczne, iż w sumie złożyłyby się również na jaki milion."

Cywilizacja żydowska
F. Koneczny
Londyn 1974

No ale z jakiego tytułu tu pożyczki. I jakie organizacje żydowskie? Gminy wyznaniowe? Bo to co pisze Konieczny to dopiero kosmos. Skąd wziął te liczby i na podstawie czego.

PS. Poza tym, długi ( prawdziwe bądź domniemane), poszczególnych organizacji nie mają nic do mienia, które pozostało po obywatelach RP pochodzenia żydowskiego. To, że np. Goldman Sachs wisi PKO 100 mln, to nie znaczy, że Kowalski nie jest winien ickowi za pożyczone pieniądze. Dwie różne kwestie.

A co za różnica z jakiego tytułu? Są nawet opisane historie gdzie żydzi pożyczali od szlachty pieniądze po to, żeby pożyczyć je dalej Polakom na złodziejski procent. Także...

"Na korzystanie z kredytu u polskiej szlachty lub duchowieństwa musiał żyd otrzymać chazakę, od swego kahału. Przy większych sumach żądał wierzyciel poręczenia od kahału; od tego był już tylko krok do tego , żeby kahał am, jako taki, pożyczkę zaciągał. Kahały zmieniły się w banki. Znaczniejszy bank powstawał przez spółkę kahałów, przy okręgowej "generalności" żydowskiej, a największym bankiem stał się waad. Już w 1719 krakowski kahał zadłużony był na zł 588.527; wileński zaś z roku 1766 na 722.800 złp. Robiły interesy kahały nawet w gminach liczących ledwie i kilkadziesiąt rodzin żydowskich. W takich np. Wronkach dług kahału w roku 1765 wynosił okrągło 200.000, w Żółkwi w roku 1750 powyżej 100.000, Drohobyczu w 1754 roku 121.574 zł."

Kolejny fragment książki.

Pozdrawiam

Ah, co do PS. cokolwiek kupiona za kradzione pieniądze nie należy do złodzieja. Zwłaszcza jak kradzież mu udowodniono.

Dodatkowo to nie kto inny a Polacy za własne pieniądze odbudowali kraj w tym i te osławione kamienice. Jakoś po wojnie kiedy wszystko było w ruinie żydzi nie przyszli z pieniążkami na odbudowę.

Swoją drogą według zgłaszanych roszczeń to wychodzi na to, że żydów po wojnie ocalało co najmniej kilka milionów więc już nie wiem ten Holocaust się wydarzył naprawdę czy nie?

Pozdrawiam

Na wycieczki do Jedwabnego i to z przewodnikiem to jeżdżą Żydzi, którym tam robią wodę z mózgów. Nawet starszy pozorant na rowerze się znajdzie. Na etacie zapewne. Zresztą przestrzeń martyrologiczna w Polsce jest zawłaszczona przez filosemitów. Byłem kilka lat temu zwiedzać kompleks Riese w Górach Sowich. Polski przewodnik mówił o kaźni Polaków (w tym Ślązaków )oraz Żydów czy Rosjan. Zaś anglojęzyczne tablice przy wejściu informują o pomordowanych Żydach wyłącznie. Pani Joanna Bator w "Ciemno, prawie noc" takoż.

Niczego takiego szkoła nie uczy. Mam syna w wieku szkolnym który się interesuje Historią i tą historię w szkole ma normalna

Ciekawe. Niemcy uczą swoje dzieci, że były ofiarami III Rzeszy, a Francja o bohaterskim ruchu oporu i może być.

Sprawa Jedwabnego jest od lat znana bo jeszce żyjąświadkowie, ale Żydzi wolą nie robić ekshumacji, bo widzą że póki tępe POlactwo wzięło na siebie całe brzemię.

Sprawa pogromu w Jedwabnym to odrażające kłamstwo, które niestety jest na rękę naszemu komunistycznemu establishmentowi. Prawdziwi Polacy wcale się nie biczują, ani kajają, tylko są biczowani przez pseudo rodaków którzy nienawidzą Polski. Czy żydzi sami nie przerwali ekshumacji, jak tylko znaleziono pierwsze niemieckie łuski?

Niemieckie łuski pochodzące z broni z I WŚ dodaj.

Brednie. Znaleziono łuski z broni pochodzącej z II WŚ i to z konkretnych niemieckich fabryk więc proszę po raz kolejny przestań łgać bo to już przestaje śmieszyć.

Pozdrawiam

..a konkretnie z walk 1944...

A ja mam w domu odkurzacz Zelmera, produkcji chińskiej!

Musisz poinformować mojego partnera, że wziąłeś go za kobietę, bo chyba o tym nie wie :)

Mój komentarz był do H33L, nie załapałem 1944 :)

Narracja palantów totalnych: Polacy zabijali żydów, więc płacić mamy dzisiaj jakimś organizacją pieniądze (300 miliardów na raty), Turów wyłączyć, ludzie stracą pracę, ***** ich, a energie kupimy od niemieckiego "przyjaciela", emigrantów od łukaszenki wpuszczać i dawać im z 6 tysi socjalu, by nie uciekli nam do niemiec, zamiast pieniądze na żłobki (trzaskowski), dawać pieniądze "prześladowanym" LBGT. No i na koniec AKowcy to mordercy, a żydowskich stalinowskich morderców w bezpiece i sądach wcale nie było. Czy ktoś mnie oświeci, skąd w Polsce mamy tyle ANTYPOLSKICH QREW???

Małolat? Czyżbym pomylił się choć trochę w tej haniebnej narracji? Trzeba być bezdennie podłym i głupim by ją wyznawać, a ja się tylko pytam skąd się biorą takie śmiecie?

PS Co inflacja? Pewnie przez Kaczyńskiego na całym świecie rośnie?

Nie no, mamy największą inflację w UE przez Tuska, info pewne z TVP.

Nie, jak tusk dorwie się do koryta, to nam inflacja zmaleje, info z TVN. hehe


Zapomniałem dodać, że po setkach lat przelewania krwi walką o niepodległość Polski, te qrwy totalne chcą ją teraz oddać za frajer, jakimś urzędasom z UE, a raczej ze Związku Socjalistycznych Republik Europejskich. Czyli komuchy zamieniły Moskwę na Berlin i jeszcze sobie manifestują plując na Polskę za niemieckie piniądze.

Gdyby ci wszyscy pożyteczni idioci pouczyli się trochę realnej historii i zrozumieli ile Polacy wycierpieli z ręki samych Żydów, to rzekomy mord w jedwabnem nie miałby żadnego znaczenia. Nawet gdyby to był fakt, a nie spreparowana narracja, której nie potwierdziła wstępna ekshumacja i dlatego została zablokowana, to Żydzi już sobie na milion sposobów to odbili z nawiązką. Warto poczytać kto należał do NKWD oraz kto mordował polskich patriotów w katowniach UB po wojnie. Nie wspominając już nawet co teraz ci potomkowie ofiar robią z Palestyńczykami, a nawet tutaj z nami. Antypolonizm Żydów ciągnie się już od kilkuset lat i tylko żal patrzeć jak masy bez pojęcia łapią się na pedagogikę wstydu niczym muchy na lep. PS. Tekst obowiązkowy w temacie: http://(spacja)przeczywistosc.pl/historie-pisza-zwyciezcy/

Czyli spalonko w stodole było spoko, bo jednak Żydzi byli źli - poszli z dymem za to, co robiło żydowskie NKWD w przyszłości... Dobre! Rozumiem, że popierasz także muzułmański ekstremizm, bo oni z kolei mszczą się za wojny krzyżowe, za które Bliski Wschód wiele wycierpiał, i dobrze robią ścinając głowy przed kamerami tym przebrzydłym katolikom!

Nie no tutaj porównania masz naprawdę idiotyczne aż do bólu. Proszę, nie zniżaj się do tego poziomu bo po co?

Nie uważam, aby zbrodnia na cywilach była czymś wartym usprawiedliwiania nie mniej jednak warto zauważyć, że czasy były nieco inne a żydzi jakby nie było swoje za uszami mają. Zdrad których się dopuścili czy to przed czy w trakcie czy również i po wojnie, zbrodnie jakich dokonali na narodzie polskim (od I Wojny aż do końca PRL a właściwie i do dnia dzisiejszego) itd. Naród Polski ma mnóstwo powodów do tego aby żydów w najlepszym wypadku nie tolerować. I to mowa o współczesnym Polaku. Co dopiero mówić o Polakach żyjących w czasach wojennych kiedy to na każdym kroku słyszało się co wyprawia żydowska Czeka. Czytałeś o przesłuchaniach Polskich urzędników i ich rodzin? Ta nacja ma mord i brutalność we krwi czego świadkami jesteśmy obecnie chociażby w Palestynie. Te same metody, ta sama brutalność.

Oczywiście każdego kto chociażby zna podstawy Talmudyzmu to nie powinno dziwić. Reasumując, w tamtych czasach (jak i obecnych) ludzie mieli pełno powodów do wrogości wobec żydów.

Teraz w kwestii porównania do muzułmańskiego ekstremizmu. Nie, to nie to samo. Krucjaty były ODWETEM za setki lat najazdów muzułmanów na ziemie Chrześcijańskie. Zatem usprawiedliwianie obecnych mordów Krucjatami jest zwykłą brednią a co za tym idzie, porównanie jest co najmniej głupie.

Pozdrawiam

Jeśli ktokolwiek myśli, że zabicie kogokolwiek w ramach jakiejkolwiek ideologii, religii czy odwetu jest w porządku, to go chyba zdrowo popier.doliło. Tyle.

A obrony?

Gratuluję postawy mężnym obrońcom Jedwabnego. Te hordy kobiet i dzieci chciały zrównać Polskę z ziemią.

Pytałem ogólnie nie w kwestii Jedwabnego...

Napisałeś co napisałeś OGÓLNIE więc i moje pytanie dotyczyło ogólnej kwestii czy według Ciebie zabijanie w obronie własnej jest akceptowalne.

Zupełnie niepotrzebny sarkazm. Zamiast nastawiać się negatywnie do każdego rozmówcy spróbuj podejść do tematu na spokojnie.

Pozdrawiam

Z tym typem sobie nie podyskutujesz. Poczytaj jego inne posty w tym temacie, ten człowiek to kompletny bełkot. Łeb wyprany lewackimi kłamstwami, oraz nienawiścią do Polski po same brzegi. Do tego idiota. :/

Co nie zmienia faktu, że zupełnie niepotrzebne są te wyzwiska czy prostackie odzywki. Starajmy się Panowie zachowywać pewien poziom. Zaufajcie mi, nauczycie się tutaj, będzie łatwiej w realnym świecie bo tam prowadząc dyskusję tak jak prowadzicie ją tutaj skończyć się to może źle a już na pewno do niczego Was nie zaprowadzi. Przerabiałem ten temat na własnej skórze ;)

Pozdrawiam serdecznie :)